Nasza redakcja dostała maila z informacją, że dzisiaj (29 stycznia) siedlecki oddział KoLibra złożył w ręce przewodniczącego Rady Miasta inicjatywę obywatelską o zmianę nazwy jednej z siedleckich ulic.
Działacze KoLibra w imieniu mieszkańców miasta domagają się zmiany nazwy ulicy z Armii Czerwonej na Ofiar Komunizmu. Pragną w ten sposób skończyć z mitem wyzwolicielskim wojsk radzieckich i upamiętnić tym samym ofiary komunistycznego terroru.
Tą inicjatywą członkowie stowarzyszenia pragną zwiększyć świadomość historyczną mieszkańców miasta i posunąć naprzód proces dekomunizacji przestrzeni publicznej, który mimo transformacji ustroju uległ stagnacji. Proces zmiany nazwy ulicy powinien być zapoczątkowany na najbliższej sesji RM i potrwać maksymalnie miesiąc, ponieważ przy ulicy Armii Czerwonej nie ma zamieszkałych domów. W związku z tym zmiana nazwy nie przysporzy też żadnych problemów finansowych i formalnych mieszkańcom miasta związanych z koniecznością wymiany dokumentów na nowe.
Treść inicjatywy obywatelskiej Koliber
Mateusz Paudyna, prezes oddziału
Co za samozwańczy reprezentanci Miasta. Kto ich upoważnił?????? Co zrobili dla Miasta???? To organizacja NIC.
Mieszkańcy mają chyba prawo do inicjatywy obywatelskiej, nie muszą być "namaszczani" przez "Miasto"? I zamiast wysnuwać takie pytania i wystawiać takie oceny, można najpierw poszukać informacji w Internecie.
http://siedlce.koliber.org/ strona tętni życiem jak cmentarz przy ul. Armii Czerwonej
Admin powinien nadać ci czerwoną czcionkę. Taki znak rozpoznawczy…
dyskusja jest na temat inicjatywy stowarzyszenia a nie konkretnych osób, nie robię podjazdów personalnych i Ciebie także proszę o powstrzymanie się od takich
admin niczego mi nie nada 🙁 byl uprzejmy usunąc w ramach moderowania moją prośbę zebys powstrzymał się od personalnych wycieczek
do moc inicjatyw
Żaden Pana komentarz nie został usunięty.
źle zinterpretowałem zniknięcie wpisu na 15 minut, zwracam honor
moc inicjatyw, skoro atakujesz tą akcję, to znaczy, że ulica armii czerwonej Ci nie przeszkadza, a wręcz jej bronisz… Z kolei jeżeli jej bronisz, to na pewno czerwona czcionka Ci się należy. To nie jest żaden podjazd personalny, tylko zwykły wywód logiczny. Skoro nie byłeś świadomy swoich czerwonych zapędów, to chociaż podziękuj za otwarcie oczu 😉
dzięki 🙂 otworzyły mi się szeroko ze zdumienia, gratuluję wywodu logicznego i wyciągnięcia wniosków, ze "atakuję", "bronię", wnioski jakie wysnułeś są błędne
Pierwotny komentarz atakuje KoLibra, nazywając tą organizację niczym. Ty dodajesz, że ich strona jest jak cmentarz, przez co również ich atakujesz. I to atakujesz ich przy okazji tego wniosku, więc to on musiał Cię najbardziej zbulwersować. Każdy myślący człowiek potraktuje to jako obronę aktualnej nazwy ulicy. Tylko czerwoni tak reagują, więc kolejny raz apeluję o nadanie ci czerwonej czcionki, nie powinieneś się obrażać… Przecież ten kolor na pewno jest Ci bliski 🙂
jesli myśli to nie potraktuje, zrobileś zlepek z pierwszego wpisu, z mojego i wyciągnąłeś wnioski, jak wczesniej napisałem błędne. Snuj dalej swoje teorie 😀 ale logiczne, a nie dorabiające ideologie do czegos czego nie napisalem
🙂 no właśnie zapodali świetną inicjatywę, więc jednak coś robią i to kapitalnego
poza tym kurde jak ktoś robi coś dobrego to zawsze czepiasz się kto go upoważnił, owsiakowi pewno też plujesz kto go upoważnił
Panie Prezydencie… nie wypada…
.. a trzeba zmienić np. na jarosława kaczyńskiego albo tadeusza rydzyka a dlaczego nie jak już to już:)))
Proponowana nazwa to ul. Ofiar komunizmu. Wszystkich ofiar, zarówno po jednej jak i po drugiej stronie, zarówno ludzi pomordowanych przez okupantów jak i tych, którzy siłą byli wcielani do Armii Czerwonej i ginęli od kul NKWD kiedy chcieli się wycofać. Myślę, że każdy powinien poprzeć tę inicjatywę, od prawicy po lewicę.
wolalbym mieszkac przy jakiejs wesolej kolorowej zielonej pachnacej milej przytulnej albo i nawet na czerwonej ale wciaz ciagnie sie za nami ta martyrologia bez konca. To chociaz przy ulicy jakiegos znanego siedlczanina ktory zyl w XX w. cokolwiek tylko nie takie kloce w tak przyjemnej okolicy…
proszę tego "małego ptaszka" o niewypowiadanie się w moim imieniu i nieuzurpowanie sobie reprezentowania mnie i narzucania mi swoich poglądów!
BYŁOBY CUDOWNIE GDYBY W KOŃCU WYKOPALI TYCH CZERWONYCH GNOJÓW!! WSTYD ŻE TAKIE RZECZY JESZCZE MOŻNA SPOTKAĆ, ALBO USUWAMY ULICE MORDERCÓW I OKUPANTÓW NIEMIECKICH I SOWIECKICH ALBO JAK MAMY BYĆ TAKIM ZAFAJDANYM KRAJEM TO NIECH WRÓCĄ ULICE SS, WEHRMACHTU, LOGIKI PROSZĘ!!!!!!!!!!!!!!
Nawet nie wiedziałem że jest taka ulica w Siedlcach. Jakim cudem się uchowała w tym mieście?!! Dobrze że ktoś chce z tym zrobić porządek dobrze że mamy jeszcze taką młodzież bo włodarze podający się za prawicę pozwolili dalej na coś takiego.
Prezesie ptaszka siedleckiego, zajmij sie lepiej swoja nauczycielka z katola, a nie glupoty ci w glowie.
Hipokryzja to ten napis na pomniku przy tej haniebnej nazwie ulicy "wyzwoliciele".
cenna inicjatywa 😉 a podpisanie pisma nazwiskiem z błędem świadczy o staranności
Fajnie, że młodym chce się naprawić zaniechania poprzednich i obecnych władz. Podobno przy tej ulicy nikt nie mieszka więc nie będzie kosztów związanych ze zmianą dowodów osobistych (jeśli inicjatywa zostanie szybko zrealizowana). Szczerze to nawet nie wiedziałem, że jest taka ulica ale to tylko świadczy o tym jak znamy nasze miasto. Koliber kręci też film o ludziach walczących podczas wojny. Gdy ja chodziłem do szkoły średniej czy na studia nie interesowałem się tym tematem ale obiecuję, że przyjdę na film tym bardziej, że wejście ma być bezpłatne. Z drugiej strony to chyba ostatni moment by spisać lub właśnie sfilmować tych ludzi ze względu na ich wiek. Ogólnie popieram i życzę powodzenia 😉
O ho ho… 🙂 Widzę, że ten "mały ptaszek" wywołuje u niektórych kompleksy 😀 Proponuję żeby Panowie wzięli się do pracy na swoich stołkach w urzędzie, a nie serfowali w godzinach pracy w internecie. Jeśli nie potraficie zrobić nic dobrego dla miasta nawet za pieniądze, to nie przeszkadzajcie w działaniu młodym, którzy robią to społecznie.
p.s.
KoLiber to skrót od konserwatywnego liberalizmu.
zajrzałem na stronę Kolibra w Siedlcach, jestem pod wrażeniem inicjatyw i tętniącego tam życia
Na facebook'u KoLiber bardzo prężnie działa. Warto poszerzyć swoje horyzonty Anonimie zza biurka.
Ps. Urzędnicy powinni nosić koszulki z napisem: JESTEM NA UTRZYMANIU OBYWATELI
fakt grupa zamknięta, nie rozumiem uwagi o urzędnikach
Jest wiele organizacji, które robią coś "na żywo" i nie skupiają się na promocji w Internecie, ale na Facebook jest strona KoLibra, tzw. "fanpage", "typ działalności" na portalu Facebook inny niż grupa lub profil osobisty. Jeśli da się wkleić link to niżej zamieszczam:
https://www.facebook.com/KoLiberSiedlce
Radzimy zajrzeć na nasz fan-page na FB. Tam znajduje się więcej informacji.
Owszem, ostatni rok nie był obfity w wydarzenia. Największe to pokaz filmu October Baby.
Dziękujemy za zwrócenie naszej uwagi by nie zaniedbywać strony internetowej!
Pozdrawiam
Łukasz i taką rozmowę lubię 🙂 wymiana uwag bez zlosliwości
…i to pisze gość, który złośliwie i ironicznie napisał o stronie KoLibra… ręce opadają
Rozumiem, ze zgodnie z doktryną liberalną zaproponujecie w Siedlcach referendum o tym czy mieszkańcy są za czy przeciw? Chyba nie powinno być z tym problemu skoro w piśmie powołujecie się na "dużą" część mieszkańców. Rozumiem też że jeśli w referendum przegracie to uszanujecie to?
Aha, i proponuję czytać i korektorować pisma, które się gdzieś składa czy wysyła – bo pomylić się we własnym nazwisku to kiszka straszna…
Kiszka, to bronić komunistycznych pomników – bankierze.
Mogę bronić czego chcę – to też jasno wynika z ideologii liberalnej. Aha, i nie mam nic wspólnego z urzędnikami. Miałem nawet okazję gdzieś na jakimś raucie poznać Waszego Guru….
Ja nie mam żadnego Guru, a z tego co się orientuję, to KoLiber również czegoś takiego nie posiada. Widać, że jesteś przyzwyczajony do PZPRowskich struktur, skoro myślisz, że istnieją tylko centralnie sterowane stowarzyszenia. Otóż pragnę Cię poinformować, że jesteś w błędzie, bo KoLiber i inne pozarządowe organizacje tego typu, powstają oddolnie i składają się z wolnych "elektronów" 🙂
PS. Skoro bronisz gwałcicieli i morderców, to może i Trynkiewicza do domu zaprosisz?
Mizerny argument z tym Trynkiewiczem. Gwoli szczegółowości to jest morderca, któremu niezawisły sąd udowodnił winę. I wydał słuszny wyrok zamieniony potem niestety mocą amnestii (bynajmniej nie przez "komunistów"). Skąd wiesz kim byli ci którzy tam leżą? Doskonale też wiesz o kim piszę per "Guru".
Wojterę, Wiplera, Zalewską, czy innego znanego członka KoLibra? Dla mnie np. swoistym guru jest K. Cybulski, najmłodszy polski milioner. Wracając do tematu: warto zauważyć przedrostek "Ko" przed "Liber". Co do referendum, to tezę, że zmianę nazwy popiera duża liczba mieszkańców, można udowodnić na wiele sposobów, nie tylko przez kosztowne referendum. Każdy może wyznawać swoje poglądy, bronić ich, ale również wdrażać w życie i zmieniać otaczającą nas rzeczywistość.
Jeśli mowa o liberalizmie, to trzymajmy się zasady "Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć". W obie strony.
Doskonale wiesz, że piszę o JKM.
Zgadzam się w zupełności z ostatnim akapitem.
JKM to Nowa Prawica a KoLiber nie do końca przepada za JKM bo nie pasuje im jego kontrowersyjność, polecam poczytać artykuły członków KoLibra atakujące JKMa i inne dyskusje między tymi środowiskami. Na pewno nie jest więc ich guru itp.
I błąd – bo jest potencjał na ok 8-10% w wyborach – ale jak się podzielą na NP, Kolibra, Republikanów, Gowinowców itd to wyjdzie po 1,5% na każdego i znowu żale że Polacy wybierają samych socjalistów z PO PIS PSL TR czy SLD…
dziękuję za uwagę. Na przyszłość będę zwracał uwagę na szczegóły. Rozumiem, że Pan bankier reprezentuje mieszkańców, którzy są za pozostawieniem obecnej nazwy ulicy? Tak wnioskuję, skoro domaga się Pan referendum.
Nikogo nie reprezentuję poza sobą. Nie zgadzam się natomiast że przywołujecie jakąś niedookreśloną "duża" grupę siedlczan na poparcie swoich pomysłów. Osobiście bym nie zmieniał – niech zostanie ku pamięci tych którzy tu skończyli życie. Poza tym Siedlce są tak nudne, że cokolwiek kontrowersyjnego jest same w sobie atrakcją.
Inicjatywa jako taka głupia nie jest, jest tylko spóźniona o 20 parę lat. Ulicę zostawiłbym pod obecną nazwa na zasadzie lokalnej ciekawostki i tyle. W temacie treści pisma…jest trochę z czapy. Zainteresowała mnie informacja o datach śmierci żołnierzy i informacja o śmierci tychże w wyniku walk z partyzantką. Odpisuję Tobie, ale liczę, że przeczytają to osoby dysponujące wiedzą w tym temacie i podzielą się linkami do stron.
Nie jest za późno na zmianę nazwy, dopóki żyją ci, którzy cierpieli przez tę armię. We Wrocławiu stadion im. A. Hitlera też niewątpliwie był ciekawostką, ale gdyby nazwy nie zmieniono, to byłoby to po prostu niesmaczne, wręcz przykre.
We Wroclawiu z tego co sprawdzilem nie bylo stadionu im. adolfa hitlera
Fakt, pomyliłam z Zabrzem, gdzie aż do 2003 roku tamtejszy stadion nosił imię Hitlera, dopóki nie odkryli tego kibice, którzy przeforsowali zmianę.
fajny bałagan 🙂 ciekawe czy Wrocław i Szczecin odebrały adolfowi honorowe obywatelstwo, jeszcze około roku wstecz te miasta miały go za takiego
Oby zmienili nazwę tej ulicy bo to wstyd mieć ulice Armii Gwałcicieli w mieście
fajnie, ze dyskusję i pewne emocje wywołuje nazwa ulicy o istnieniu której większość nie miała bladego pojęcia. w okolicy istniał stalag 366 ta nazwa wręcz tam pasuje.
Jak widać z dyskusji, to Prezydent Kudelski i niektórzy radni będą mieli trudny orzech do zgryzienia mając swoje stare sentymenty do tego koloru armii
Ulica ma nazwę w podzięce za to, że napadli nas po zbójecku 17września 1939. Napadli nas sierpem i trzymali tyle lat pod młotem.
Cóż za niewdzięczność wobec "wyzwoliciela"! Ulica Piłsudskiego powinna nosić nazwę naszych "wyzwolicieli"!!
Zapomnieliście polacy kto was "uwolnił" od "faszyzmu", pozbywając się "reakcyjnego elementu" w Katyniu i zaraz po wojnie wysyłając go na Sybir i do piachu, wcześniej w "humanitarny" sposób pozbywając ich życia w "luksusowych więzieniach" UB?! Kto wam pomógł "odbudować" naród i państwo, zapładniając Wasze kobiety i budując "nowy, lepszy" ustrój?! Kto zapewnił wam "suwerenność" trzymając was z dala od imperializmu USA. Kto spowodował iż staliście się satelitą "humanitarnego" mocarstwa ZSRR i zapewnił wam opiekę?!
Niewdzięczne polactwo zawsze musi jątrzyć, szukać drugiego dna i swoich prawd? Nie jesteście w stanie przyjąć nic co wam się do głów, od lat, pakuje…Staramy się tworzyć alternatywną historię i tradycję, a Wy wciąż swoje! Toż to były takie wspaniałe czasy!
Panie por. Piwoński, dziś znów trzeba zewrzeć szeregi jak w stanie wojennym i pogonić tą polską, niewyedukowaną hołotę. Mam nadzieję że jako obecny radny, poprowadzisz Pan byłych komunistów a dzisiejszych postępowców i innych pożytecznych idiotów w tej walce z nowym "faszyzmem"! Nie dopuść Pan do zmiany nazwy, my członkowie ZBoWiD-u na Pana liczymy!
porucznik Piwoński znany w komentarzach jako "Siedlczanin – racjonalista" zawsze atakuje i dokucza tym młodym.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Związek_Bojowników_o_Wolność_i_Demokrację z nickiem trafiles 😉
Drodzy adwersarze tej żałosnej dyskusji…..
WOJNA TO NIE JEST ZABAWA OŁOWIANYMI ŻOŁNIERZYKAMI , A ZWYCIĘZCY PISZĄ SCENARIUSZE! Nas jako naród sprzedano w Jałcie
Żołnież wykonuje rozkazy i ginie za te rozkazy, Na tym Cmentarzu ( do którego prowadzi kontrowersyjna nazwa drogi) zginęło 5354 nieznanych żołnierzy armi czerwonej ( która wyzwalała to miasto i 30 000 tys.w Stalagu 366. Czyjeś matki na nich czekały !
Wojna jest rzeczą okrutną, sieje zgliszcza i spustoszenie ( nie uczą was tego w szkołach?), lecz ofiary każdej wojny tak jak ich cmentarze zasługują na szacunek pokoleń.W Siedlcach zburzono pomnik Braterstwa broni właśnie tych co wyzwalali wspólnie to miasto.Uporządkowano Cmentarz Wojenny rosjan przeniesiono , daleko poza miasto, właśnie na Cmentarz do którego TA droga prowadzi.
Jeżeli macie w swoim Statucie "wytrzebienie" nazwy KOMUNIZM, to w nazwie ulicy NIE ma słowa komunizm , tylko jest Armi Czerwonej, czyli mówi o żołnierzach tej Armi , która wyzwalała, a jej żołnierze TUTAJ polegli !!
Ci młodzi żołnierze, którzy ginęli na froncie, wcale nie chcieli walczyć w tej armii, byli tam brani przymusowo i traktowani w niej jak zwierzęta – co zresztą odreagowywali na "wyzwalanej" ludności. Obie strony są Ofiarami komunizmu i ofiarami tej armii, nic nigdy nie usprawiedliwi tego okrucieństwa, nawet to, że zło walczyło z drugim złem.
"NIE ma słowa komunizm , tylko jest Armi Czerwonej, czyli mówi o żołnierzach tej Armi , która wyzwalała, a jej żołnierze TUTAJ polegli" ŻAL czytać takie naginanie podstawowych faktów do swoich urojonych teorii, to byli żołnierze w służbie komuny i tyle i możesz sobie fikać te umysłowe koziołki, zeby udowadniać że czarne jest białe… np.że ulice wehrmachtu SS też powinny być bo nie ma w nich słowa nazizm, hitleryzm
no i oczywiście co, kogo wyzwalała? to byli szmatławi CZERWONI MORDERCY, ZŁODZIEJE i GWAŁCICIELE przyszli nam okupować kraj a nie wyzwalać, a to że tu polegli, to co to nas obliguje do czczenia naszego ciemiężyciele, to ss-manów też bo tu polegli? co ty przepisujesz podręcznik do historii szechterowej czy jak, że takie farmazony walisz??
Ja mam się dobrze. Naukowcem byłem, członkiem KC PZPR i sowieckim szpiegiem. Szkoły do dziś noszą moje imię. Mnie należy się godniejsza ulica a nie jak w Siedlcach na zadupiu.
Nie przesadzaj, masz ulice niemal w centrum miasta w znakomitym sasiedztwie, przepraszaj raz, dwa 😉 tylko godnie 😀
Sąsiedztwo z ulicą Cmentarną?
Pocieszam się tym, że jak zbudują halę sportową to drużyny z całej Polski będą grać przy ulicy mojego imienia.
Mam takie pytanie- ilu jeszcze jest na UPH profesorów, którzy byli za imieniem Dymitrowa dla tej wybitnej uczelni.
Jedno tylko pytanie…
KTO WAS FINANSUJE ?
Kogo SPIN czy Kolibra?
Oczywiście , że Kolibra..:))